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Claranova, die französische CEWE

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Claranova SE 2,145 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -51,78%
 
Claranova, die französische CEWE Scansoft
Scansoft:

Claranova, die französische CEWE

4
06.12.21 16:50
#1
Ewig keinen Thread mehr aufgemacht. Bin jetzt im Zuge der ECommerce Schmelze bei Claranova eingestiegen. Dies ist eine französische Holding, deren größtes Asset die PlanetArt Gruppe ist, vergleichbar mit CEWE. Bei einer einfachen Umsatzbewertung, wie der Markt auch CEWE zugesteht, müsste sich der Aktienkurs verdoppeln, da PlanetArt in diesem Jahr mit 400 Mill. Umsatz plant.

Gibt mit der Softwaresparte noch ein weiteres Asset, was jüngst mit rd. 160 Mill. bewertet worden ist.

Insofern sehe ich bei der aktuellen Marketcap von rd. 200 Mill. ein recht solides CRV. Nettoschulden dürften gegen Ende des laufenden GJ in Richtung 0 laufen.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
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Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

ich kapiere zwar immernoch nicht wie man

 
07.05.24 22:34
die 10% Marge noch schaffen will, aber mir soll es recht sein. Würde dann auch eine noch etwas höhere Marge fürs kommende Geschäftsjahr realistisch erscheinen lassen.

Hoffentlich ist der strategische Plan nicht zu risikoreich. Shareholder Value hört sich erstmal gut an, kann aber manchmal auch nach hinten losgehen. Bin gespannt was da kommen wird.

Für mich wäre erstmal wichtig, dass der operative Cashflow dauerhaft die 30 Mio Grenze überschreitet. Und großen Capex hat man ja normalerweise nicht. Könnte dann im Geschäftsjahr 2025/26 ne nette FCF YIeld werden. :)
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE xy0889
xy0889:

Das waren aber auch nur die

 
08.05.24 08:22
Umsatzzahlen oder?
Zum EPS wird es Daten bei den nächsten Zahlen geben ? (01.08. hab ich gelesen)  
Claranova, die französische CEWE Scansoft
Scansoft:

Der Markt sieht die Zahlen

 
08.05.24 11:24
mal wieder negativ.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

schon sehr merkwürdiger Abverkauf

 
08.05.24 13:13
Bei PA hat man den Umsatzschwund so gut wie gestoppt. Avanquest wächst weiter im hohen einstelligen Bereich. Und dazu die Aussage, man ist bei der 10% Marge zuversichtlich. Was will man mehr?

Selbst wenn man kommendes Geschäftsjahr nicht wachsen sollte, läuft es auf 50 Mio Ebitda hinaus. Verschuldung baut sich weiter ab. EV/Ebitda etwa 3,5.
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE aramed
aramed:

War doch in letzter Zeit

 
08.05.24 15:55
öfter zu sehen. Der Wert ist angenehm volatil, hat aber immer starke Unterstützung. Heute auch.
Charttechnisch sehe ich hier kurzfristig starkes Aufwärtspotential.
Kann man sogar traden, wers mag.
3 Euro sehe ich hier in einigen Wochen.
Vielleicht sollte ich hier mal einsteigen. Ist doch ein US-Wert, oder? :-)
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

sieht fast so aus als wolle man nochmal

 
17.05.24 14:33
die 2 € Marke von oben antesten.

Halte ich zwar fundamental für ungerechtfertigt, aber technisch denkbar.

Wei nicht, wo die 200 TageLinie aktuell in Paris verläuft, aber sicherlich auch im Bereich 2,0-2,1 in den nächsten Wochen.

(Verkleinert auf 55%) vergrößern
Claranova, die französische CEWE 1430228
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

daily

 
17.05.24 14:34
(Verkleinert auf 53%) vergrößern
Claranova, die französische CEWE 1430229
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE aramed
aramed:

Nein, ich glaube nicht, dass

 
17.05.24 16:17
es hier demnächst nochmal unter 2,20 gehen wird.
2 € sehen charttechnisch auch unbequem aus. Ich glaube eher an baldigen Anstieg auf 2,50 und dann 3 €.
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

Wieso? Nebenwerte fallen doch immer. Man soll

 
17.05.24 17:06
doch nur US BlueChips und Tecs kaufen.

Oder hab ich dich da falsch verstanden? In anderen Nebenwerte-Threads schreibst du das doch immer.
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

Begründest du mal wieso 2 € charttechnisch

 
17.05.24 17:07
unbequem aussehen? Am besten mit Graphik und ein paar Sätzen dazu.

Danke!
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE aramed
aramed:

So stereotyp sollte das von mir

 
17.05.24 18:30
nicht rüberkommen.  „Nebenwerte fallen doch immer“ Ich habe in den letzten 15 Monaten viele europäische Nebenwerte verkauft und US-Techs gekauft. Es war die richtige Entscheidung für mich und mein Depot und das empfehle ich immer noch.
Natürlich gibt es auch NW, die gut laufen, siehe Clara.
Vielleicht auch mal Cegedim, davon habe ich noch allzu viele. Neben Lazio (kotz) habe ich sogar noch einiges an NW-Bauwerten (hochtief und vor allem Strabag).
Insgesamt (!) rate ich von Euro-NW ab, mehr nicht. Ich habe auch noch Hoffnung in große , deutsche Werte. Hab mir sogar vor einiger Zeit BMW und Telekom ins Depot gelegt. Sogar Chemiewerte habe zumindest auf der watch.

Clara hat kurstechnisch ein fulminantes Halbjahr hinter sich. Der Aufwärtstrend muss mMn aber noch nicht zu Ende sein. Die Zwischentiefs sind noch ansteigend bis horizontal. Ein Absinken des Kurses auf 2€ würde einige Minima unterbieten, was einen zwischenzeitlichen Abwärtstrend einläuten könnte. Das sehe ich aber noch nicht, obwohl du sowas schon eingezeichnet hast?
Also, ich glaube, der Anstieg könnte bald weitergehn.
Langfristig bzw. fundamental schein ja eh Vieles zu passen. Uns beiden ging es ja eher um die Kurzfrist, oder?
Wenn ich den Wert hätte, würde ich halten. Unter 2 € würde ich realisieren und später auf niedrigerem Niveau evtl. wieder einsteigen.
Sollt es so kommen, würde ich vielleicht selbst zugreifen.
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

Ich sehe den Aufwärtstrend doch nicht

 
17.05.24 19:06
gefährdet, nur weil der Kurs nochmal auf das Ausbruchsniveau und 200 TL zurückkommt. Ganz im Gegenteil würde es den Chart vielleicht sogar perfekt bereinigen. Da würde doch nicht deshalb ein Abwärtstrend eingeläutet werden. Wäre einfach nur ein back test.

Ich gehe weiterhin von 4,2-4,5 € in 12-18 Monaten aus. Aber bis Juli könnte es halt noch etwas seitwärts oder leicht abwärts dümpeln. Und dann kommt es halt vor allem darauf an, welchen Ausblick der Vorstand aufs neue Geschäftsjahr gibt. Ich bin da sehr optimistisch, aber gibt halt auch Skeptiker (zurecht oder nicht wird sich rausstellen) oder auch einfach Leute, die derzeit die Gewinne mitnehmen, falls die vor 6-9 Monaten deutlich unterhalb 2 € eingestiegen sind.
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE xy0889
xy0889:

Ich

 
17.05.24 19:24
Zum Beispiel warte wirklich auf die harten Fakten (Ausblick , zahlen ) und entscheide dann was ich tue . Zukaufen oder halten
Ggf. könnte ich mir aber vorstellen im 2 Euro Bereich (vielleicht sogar nochmal darunter?) ein wenig zu investieren wenn es da noch hingeht  
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

Xx0089, darf ich fragen, auf welche Fakten du

 
17.05.24 21:29
wartest bzw wertlegst?

Die Halbjahreszahlen waren ja schon sehr überzeugend. Bei welchen Daten/Zahlen würdest du dann kaufen bzw verkaufen?
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE tromel
tromel:

@katjuscha

 
18.05.24 06:44
Ich versuche deine Begeisterung für claranova zu verstehen. Wenn ich mir www.claranova.com/wp-content/uploads/2024/...4_VDef_EN_US.pdf ansehe, sehe ich nur beim kleinsten und zahlenmäßig vernachlässigbaren Geschäftsbereich Wachstum. Ihre PC Software wird wohl weiter an Relevanz verlieren, weil private Windows PCs vermutlich an Relevanz verlieren werden. Die Programme haben auch oftmals eher durchwachsene Bewertungen. PlanetArt scheint eher zu stagnieren.

Ist das ein kurzer auf eine mögliche Unterbewertung abzielender Trade oder was siehst du hier, was ich nicht sehe?
Claranova, die französische CEWE Scansoft
Scansoft:

Der Markt für Windowsprogramme

 
18.05.24 10:13
ist immer noch riesig. Klar wird er schrumpfen, aber bei Avanquest geht es in erster Linie um effektives Marketing von Basic Programmen. Dies ist potentiell ein sehr hochmargiges Geschäft. Aber natürlich ist dies keine hyperinnovatie Cloud-Software, entsprechend gering ist ja die Bewertung. Trotzdem spricht nichts dagegen, dass die Geschäftsmodelle von Claranova mit 10% FCF bewertet werden können. Wachstumspotenzial haben alle drei ebenfalls noch.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

tromel, für mich ist das keine Wachstumsstory,

 
18.05.24 17:10
sondern eine Bewertungs- und NewsStory.

Die nächsten Quartale und 1-2 Jahre werden die Gewinne deutlich und Cashflows leicht steigen, nachdem es die letzten Jahre nur abwärts ging, auch aufgrund dieser Finanzierungsstrategie, die sich nun schrittweise ändert bzw. beim Gewinn sehr schnell.

Der Markt wird Claranova aus meiner Sicht mit anderen Augen sehen, also nicht mehr als das UN mit sinkenden Umsatz (aufgrund Planet Art nach der Coronaphase) und niedrigen Gewinn bzw. zuletzt sogar Nettoverlust. Der Gewinn wird heftig nach oben drehen und die Aktie ist mit KGV von 7 , EV/Ebit von 4 und FCF Yield von 15% bewertet. Das wird dem Markt aber wahrscheinlich erst klar werden wenn der Vorstand im September die Prognose fürs neue Geschäftsjahr rausbringt. Bisher schauen ja alle auf die hohen Verbindlichkeiten und den mickrigen Gewinn. Aktuell kann ich verstehen wieso die Daten niemanden vom Hocker reißen.
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE xy0889
xy0889:

das man zumindest mal

 
21.05.24 09:21
Xx0089, darf ich fragen, auf welche Fakten du
wartest bzw wertlegst?

Die Halbjahreszahlen waren ja schon sehr überzeugend. Bei welchen Daten/Zahlen würdest du dann kaufen bzw verkaufen?
Katjuscha, 17.05.24 21:29
auf einen längeren Zeitraum mind. 20 ct verdient.
Das heißt im halben Jahr 10 ct.
Und ich kaufe ja schon ein wenig, aber ich bin noch sehr vorsichtig, weil die letzten 5 Jahre war das EPS nichts besonderes und der Bond mit den 6,5 % hat mir auch nicht gefallen.
Der Chart gefällt mir dafür. Sollte ein Test der GD200 / so im 2 Euro bereich kommen und ich ein paar Euro übrig habe wirds interessant.  
Claranova, die französische CEWE Scansoft
Scansoft:

Die Wandelanleihe davor war der

 
21.05.24 09:31
schlechsteste Deal ever und ein Grund warum Claranova diese Verlustreihe erlitten hat. Der hätte sich nur gelohnt, wenn der Bond zu 18 EUR gewandelt worden wäre, jede schlichte Bankfinanzierung wäre besser gewesen oder man hätte den Status quo bei Avanquest schlicht beibehalten sollen. Aber dafür ist der CEO jetzt auch weg und die neue Finanzierung ist zwar immer noch teuer aber nicht so mies wie das damalige Konstrukt.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Claranova, die französische CEWE Handbuch
Handbuch:

Unterstützung

 
21.05.24 12:44
MarketScrener  sieht die Unterstützung bei 2,145 €. Mal schauen, wie weit es wirklich runter geht. Aktuell scheint der Süden eine schon fast magische Anziehungskraft zu haben.
Claranova, die französische CEWE xy0889
xy0889:

das sieht nach einen Test der 200

 
29.05.24 10:10
Tage Linie aus.
Die meisten scheinen bis zu den nächsten Zahlen abzuwarten. ?
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

Gab am 27. übrigens noch ne News

2
31.05.24 15:53
live.euronext.com/en/product/equities/...ressRelease-12439186
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE Handbuch
Handbuch:

Hoffentlich

 
01.06.24 10:28
ziehen Sie den Abbau der Schulden erst mal noch ne Weile weiter konsequent durch, bevor sie sich in neue Abenteuer stürzen. Die Aussagen vom CEO in der Meldung klingen zumindest erst mal vernünftig.

Eigentlich gibt es damit fundamental auch keinen Grund für den Test der 200-Tage-Linie. Trotzdem hat diese aktuell offenbar magische Anziehungskraft (selbsterfüllende Prophezeiung)...
Claranova, die französische CEWE Katjuscha
Katjuscha:

Der Abbau der Schulden ist ja fast abgeschlossen

 
01.06.24 13:15
Die neue Anleihe von 108 Mio bleibt die nächsten Jahre. Der Rest dürfte Ende des kommenden Geschäftsjahres abgebaut sein, also Mitte 2025.

Die Frage ist was man bis dahin mit dem auflaufenden Cash machen wird. Aktuell vermutlich um die 70-80 Mio €.
the harder we fight the higher the wall
Claranova, die französische CEWE xy0889

Vielleicht mal eine kleine Dividende ?

 
Aber schau ma mal die nächsten zahlen .. 01.08 hab ich im Kopf ohne nachzuschauen  

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